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不經一事真的是不長一智(故事攏長...) 

中部義工北上發生的點點滴滴

有關狗狗常見的行為問題,疑難雜症,生活中的狗狗行為經驗分享,都歡迎提問與交流,共同創造人與狗的合諧生活

版主: to仔麻, chien

不經一事真的是不長一智(故事攏長...)

文章Moly麻 » 2008-01-08, 17:25

此次的台北嘉年華行程中
中部的義工群發生了一件讓旅程變得美中不足的憾事
原來狗兒的互動良好..不是只有在外面良好就算好
而我們卻都疏忽了這項...以為她們可以正常的玩樂
在密閉空間中也能相處和諧
但事實卻不是這樣..帶狗狗出門真的是一門大學問
我們要學習的還有好多好多

一直以來以為MOLY可以跟狗狗正常的互動
舉凡去北部狗聚..中部狗聚..私下狗友聚會
moly都可以跟狗狗正常互動..在餐廳裡也可以
跟狗狗怎麼玩都可以..游泳時球被別的狗狗刁走他也沒關係
但這次不知是為了什麼?讓我有點不知所措
是第一天給她太多的壓迫..讓她覺得一下子她的地盤被侵入
而且是完完全全的..沒有一點點停頓..一下就衝到最深處才造成她心中的陰影嗎?

這次的旅程我們安排了2天2夜..中部義工群分部的比較廣
有的人住台中市..有的住台中縣..更又彰化的狗友
所以為了方便起見..我們選擇出發前一晚全都到moly家集合過夜
當狗友們4人5狗同時抵達moly家時..
我們沒有想到要讓她們先互動一下
更沒有想到moly是在二樓
他聽到樓下有動靜就吠叫的下樓
但到樓下看到我們及認識的狗友她就停止吠叫
下樓後她沒跟狗狗互動..而是跟人互動..一直繞著大家轉...
此時RURU很興奮的要找moly玩...moly也跟她玩在一起
但因一樓客廳沒有止滑墊..且客廳活動空間較小
moly拔怕她們這樣玩地板滑也怕她們撞到家具而受傷
所以要我把她們都帶到二樓房間
就這樣在她們進門沒五分鐘就被帶到二樓

進了房間之後moly和ruru還是一直玩
玩到moly累了趴下休息..ruru還是想玩
還是去巴著moly玩..moly繼續陪著她玩
但ruru的體型比moly大一號
moly玩到最後累了不想再繼續..就不理ruru
ruru逛了逛開始找布拉克玩
此時moly也想加入遊戲中
但她的方式卻是去騎ruru這時的ruru還是很高興的繼續在玩
但我看moly這樣的方式擔心會有衝突
在我叫moly下來的同時...布拉克就兇moly此時ruru也回頭兇moly
就這樣一觸及發..ruru跟moly打起來
大家趕緊將她們拉開...拉開後..
布拉克被麻麻抱著..ruru也被麻麻牽制...moly也被拔拔拉到床邊

其他狗狗呢...她們的動靜呢?
golden只有狗狗跟她同車她才會不安的縮在一旁
在我家..她就到處尋找有沒有東西可以咬..
還可以自己跑到3樓把我家的抹布咬下樓
就因為她這樣..所以golden麻只好把她牽制..
剛好讓她看到一顆網球..她就開始咬網球毛

to仔她是一直把moly的玩具搬到房門外的走廊
也沒玩..玩具一個一個搬..搬到外面後再進來尋找下一個
此時的moly對於她的玩具被搬出去並沒有太多的反應
因為她把她最愛的一顆球咬來放在床下
to仔搬到沒玩具時..曾經想過來床的這頭找
這時moly是有反應的..她有發出警告聲(因她的愛球在床下)
但被拔拔制止(這時是剛剛打完被分開時)

小熊都處於緊張狀態..所以一直跟著麻麻

再來大家就幫狗狗找地方讓她們睡
小熊與布拉克都跟麻麻睡房間
而golden不肯跟麻麻分開..也一起睡在房間
ruru跟to仔被關在門外走廊
moly本來都睡姐姐房間的..但今天很多狗狗她不安分
被姐姐驅逐出境..趕到麻麻房間
一整晚ruru跟to仔都不安分..一直走來走去..也曾聽到抓門聲和哭聲
而這些聲音對moly來說似乎又是另一個刺激
他聽到不喜歡的聲音他會跑向門口吠叫
然後又會被我喚回..喚回時她的反應是夾著尾巴頭低低的走回
整晚這樣的情形發生兩次..但moly都沒睡覺..一直注意聽著外面的動靜
ruru跟to仔就一直走動..有時抓門..有時哭聲出現
我也一整晚沒睡的注意著moly..不知道是幾點..外面沒動靜了
moly才肯趴下好好睡覺..早上6點出房門發現那兩隻不在門外
下樓發現她們在一樓睡覺..原來那時是她們離開走廊到一樓後moly才肯入睡

星期五早上餵食時..moly在吃飯..ruru靠過去..moly有發出警告聲
因當時不知道她們一起吃飯時會有什麼情況發生..所以我一直站在moly身邊
當她發出警告聲時我有及時阻止..且ruru麻也把ruru喚回


出門後一路平順...開兩台車..一台是golden+小熊+布拉克一台是moly+to仔+ruru
在戶外大家都相安無事
即使牽繩放開..大家還是不會有任何的衝突發生

到了接近傍晚..我們要開車前往民宿時..
因在高速公路車多不好跟車..所以跟golden麻那車約在內壢休息站等
到了休息站..我們下車一下子而已..馬上有繼續開車往前
此刻上車後的to仔竟發出哭聲不知是不是覺得放風時間太短..
而moly對她的哭聲很有意見的要去咬他..to仔頭撇開後..沒事...
to仔在車上的反應我一直都覺得很怪..他會一直喘..感覺很緊張的樣子
但聽to仔娘說他一上車就是這樣..也聽golden麻說過to仔都這樣
但我還是覺得很怪..因為那或許是我們不知道的情況
但對狗狗來說她們一定可以互通訊息
因moly一直對to仔會這樣喘很注意..她會注視他很久
moly坐在前座..他會頭靠在椅背上看著to仔喘(to仔的頭會在兩張前座椅中間)

到了漁人碼頭一切都正常..ruru跟moly也可以玩在一塊

到了民宿..大家都沒牽牽繩..因已經跟民宿業者說好
小狗狗睡二樓房間..大狗狗睡地下室的房間..
我們是包棟..所以還有其他活動的空間..
所以小熊與布拉克就跟麻麻睡二樓
moly+TO仔+golden+ruru及4位麻麻就睡地下室四人房
洗澡時擔心moly會有突發狀況所以把moly一起帶進浴室
洗完澡回到房間..大家在分發牛奶骨..moly就咬著他的牛奶骨到她的睡墊上吃
此時ruru吃完自己配額就走到moly的睡墊..moly就跟ruru打起來了
to仔也不知為何自己跑來加入戰局..還好to仔身上穿著衣服很快就拉開
moly回到睡墊上..整晚都被我壓制在睡墊..用牽繩牽著她不准她亂走..
但她還是不允許別人靠近她的床..會發出警告聲..但每次一有聲音都會被我制止..不久就睡著了
to仔跟ruru因為被綁著也沒有像前晚一樣一直走動的情形了
就這樣過了平靜的一夜..大概是大家都累了...

隔天早上起來..還是把moly帶在身邊..擔心有萬一
吃早餐時也把她綁在門外..她就安靜的坐在門外
有人經過他就會討摸摸..撒嬌...
離開民宿..在車上一樣很擔心她們不對盤
就一路壓制著要她睡覺...一手開車一手拉她的項圈..
她還是有用牽繩綁著..但因牽繩還是有一定的空間可走動
所以我選擇一隻手拉著她的項圈隨時可以制止她的行動
還好他也沿路睡..我們也很緊張她們會有突發狀況
所以to仔娘一定把to仔擋在身後..不讓她在從中間探頭出來
而ruru固定上車倒頭就睡....
在來的路程中..下車我就會把moly帶開..我們獨自去逛逛走走
車上就叫moly睡覺..一路一直到嘉年華會場..
在嘉年華的會場跟狗狗的互動正常
狗來狗往的她都沒什麼大變化
但我還是不自覺的會把她跟中部的狗狗分開

以上就是這兩天兩夜大致上的情形

在嘉年華的會場跟球麻聊了很多..隔天也去ggww請教多使爸
她們給我的答案都是我給moly的地位太高..要我從基本訓練做起
我承認moly是被我慣壞的小孩
在家我都任由他做她想做的..
只要不危險..只要不上桌去吃人類的東西
不能在桌邊聞聞聞的..上沙發上床我都不會制止
她在外面都很ok..帶她出去也可喚回..她不會叫不動
對我來說她沒什麼讓我覺得困擾
第一次有狗狗來家裡住..第一次讓我感受到她的區域性
目前我的方式..我從基本訓練開始..不再任由她
但這兩天發現她很敏感..一點點聲音她就開始吠叫
甚至連家人走上2樓他也會從房間吠叫到走廊看到人才停止
我一直在想是不是那兩天給她緊張的感覺一直持續到現在
那天跟多使爸聊到..多使爸說我們應該一開始要給她們互動的機會
要讓moly在門口等著狗友的到來..讓她們去做互動

我們是一群無知的麻麻..以為能像之前見面一樣這麼的順利
很多很多我們該做的一些細節都沒做到
像是一開始沒讓她們先做互動..事後回想才想到看阿偉的小部時
阿偉帶著mary要坐阿輝的車一定會讓mary跟崩崩先來個互動
她們都這麼熟識了都還要先來上這麼一段..反觀我們卻什麼都沒做
像她們第一晚打架..把她們分開後..小熊布拉克麻抱著布拉克
ruru麻摸著ruru安撫..moly拔拉moly到床邊拉住他
這些動作都適當嗎?是不是給她們一些錯誤訊息助長打架風氣?


po出這篇是希望各位狗友能給我們一些經驗談
畢竟不能就此打住..不見面..而是要知道怎麼去改善
下一次的旅程會更順利..
也希望給一些像我們這樣沒經驗的拔拔麻麻一個借鏡
要一起出遊時..先做好功課..該注意的細節都能注意到

姓名:GOLDEN...moly...to仔...ruru...小熊...布拉克
性別:男...............女.......男.......女.......女........女
年紀:6-7歲......2-3歲...4-5歲..1歲半..5-6歲..6-7歲
全都已結紮
頭像
Moly麻
 
文章: 709
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文章Fabio拔 » 2008-01-08, 19:44

Moly麻 寫:moly的地位太高..要我從基本訓練做起

我不認為Moly的地位高!

讓moly在門口等著狗友的到來..讓她們去做互動

這點我認同!


狗友也有到過我家過,狗還比人多的情況下,他們依然沒有吵架,雖說在外沒有,到家依然還是沒有!

至於同車的部份,不知你有沒有聽過【黃金六兩號】,上車後,哪有什麼隔離的,自己找位置坐................但是要留點位置給拔拔坐..........
圖檔

吃的方面,大家一起在非自家的領土吃,也沒問題!
圖檔

----------------------------------------------------------------------- 分 隔 線 ----------------------------------------------------------------------

狗沒什麼問題,我到是想問Moly麻

1.你自己會開門歡迎客人來,怎不會帶狗一起去歡迎,而是要把狗關在二樓,而自己去歡迎呢?
2.一群狗忽然來到自己的家中,什麼理由也沒有,喚做你自己,你作何感想?
3.Moly去騎乘ruru,布拉克叫喊著你為什麼要騎ruru,Ruru發現就回頭咬,這裡面誰對誰錯?Moly麻錯
因為大家的到來,讓Moly覺得地位岌岌可危,所以想借騎乘姿勢來告訴大家他的地位存在!
布拉客的叫喊就像導火線前的賴打一樣,一叫就點起了火
ruru被人騎了,當然要回頭咬,所以更沒有錯!
所以這一切就像連鎖反應,而Moly只想告訴大家,我才是這家的主人阿.........
4.之後的在家睡不著,只是怕有客人搗亂,他只是想維持著一家的和諧,所以在當下,如果他聽到有聲音,不妨開個門,與他一起去看看,讓他心安!
5.在自家領土吃飯,天經地義,但其他人須避開,以免有白目來侵食,因個人認為在自家領土上吃自己的飯,護食是正常行為,在外面則反之!

最好的訓練師,其實就是飼主自己,因為別人不會這麼貼進去觀察你家的狗狗,而別人的指導,只能多幫你由狗狗的行為中,讓你多加了解你自己的狗狗而已!
頭像
Fabio拔
 
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文章Moly麻 » 2008-01-08, 20:20

Fabio拔 寫:狗沒什麼問題,我到是想問Moly麻

1.你自己會開門歡迎客人來,怎不會帶狗一起去歡迎,而是要把狗關在二樓,而自己去歡迎呢?
2.一群狗忽然來到自己的家中,什麼理由也沒有,喚做你自己,你作何感想?
3.Moly去騎乘ruru,布拉克叫喊著你為什麼要騎ruru,Ruru發現就回頭咬,這裡面誰對誰錯?Moly麻錯
因為大家的到來,讓Moly覺得地位岌岌可危,所以想借騎乘姿勢來告訴大家他的地位存在!
布拉客的叫喊就像導火線前的賴打一樣,一叫就點起了火
ruru被人騎了,當然要回頭咬,所以更沒有錯!
所以這一切就像連鎖反應,而Moly只想告訴大家,我才是這家的主人阿.........
4.之後的在家睡不著,只是怕有客人搗亂,他只是想維持著一家的和諧,所以在當下,如果他聽到有聲音,不妨開個門,與他一起去看看,讓他心安!
5.在自家領土吃飯,天經地義,但其他人須避開,以免有白目來侵食,因個人認為在自家領土上吃自己的飯,護食是正常行為,在外面則反之!

最好的訓練師,其實就是飼主自己,因為別人不會這麼貼進去觀察你家的狗狗,而別人的指導,只能多幫你由狗狗的行為中,讓你多加了解你自己的狗狗而已!



沒有帶著MOLY迎接客人是因為當時我去載小熊布拉克她們過來..
回到家剛好GOLDEN麻也接了RURU跟TO仔娘過來
進門時看到MOLY拔坐在樓下..沒想到MOLY不在樓下..
也是自己沒跟MOLY拔說好..要去接她們
就在進門的同時就聽到MOLY的吠叫聲..並往樓下跑的聲音了
他在家沒被關是自由活動的..當時跟姐姐待在二樓

其實整件事情結束後我就在回想MOLY這兩天的表現
我是覺得就像FABIO拔說的一樣是一個連鎖反應
沒有給他一個好的開始..造成接下來的一些事端
所以才PO這篇讓大家給予意見..讓自己可以更能抓住MOLY的心思

像FABIO拔說的第4點..我當時就沒想到要開門讓她去探究竟
只想到TO仔與RURU在外面害怕她們又起衝突
如果當時像FABIO拔一樣的作法帶他去探探
那他就不會一夜的焦躁不安..導致更多更多想表現自己地位的行為吧
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Moly麻
 
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文章to仔麻 » 2008-01-08, 21:05

也許是我們第一天就處理不好
所以才導至moly第二、三天行為失常才會讓他這三天神經都繃得很緊
因此才會有任何的風吹草動都會引起他的失控
而我自己也不應該讓to仔自己在不熟悉的環境下自己找位置睡
讓他整晚跑上跑下的哭泣
我這阿母還真是失格
:cry: :cry:
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文章: 611
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文章MARY拔 » 2008-01-08, 21:29

好的開始是成功的一半,讓他感覺到有另一方的到來是好的有趣的,有利益的,不會被限制的!

但是護食的方面我是覺得需要去處理,有時候四主需要去游小動作看到狗子想要表達什麼,反觀我們小時候,也是因為搶零食搶玩具,而打架受傷,如果今天有一個A君,來我家他不會跟我搶玩具,而且莫名奇妙的只要是A君來,我就有額外的好吃的東西,而且A君都會讓我先吃之後A君後吃,這樣子可能會比較喜歡A君來家裡玩耍,也後學無止境,梅有絕對的錯,也沒有絕對的對,很多事情慢慢會推翻的!

關狗在外面我是覺得不需要,這樣子感覺會很像是處罰的動作,我是覺得可以帶他們的小毯子,或是小床,不管他地域性高不高,可以減少他某些神經的衝突或是刺激,或是緩和一些行為,安定心神,狗~~~~~=小孩子~~~~所以多觀察,多注意!
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MARY拔
 
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文章啾球麻 » 2008-01-08, 21:51

moly麻寫的很詳細捏
我想大家可以給你很多的意見哦!!

其實每一個人應該都最了解自己的狗狗
但又有時候,就在我們身邊卻常常給忽略了~

哦對了~
如果帶小鬼們出外一起玩的時候,不但讓他們彼此互相聞聞、認識
如果真的因為某些原因打架的話
事後都會再讓他們彼此「和好」一起再聞聞!
畢竟…人也會吵架的嘛 :oops:

話說回來
不知道大家以「地位高」的定義,是怎麼個定義法?!
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啾球麻
 
文章: 6385
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註冊時間: 2004-12-01, 22:56
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文章to仔麻 » 2008-01-08, 22:02

其實我是有帶他的小毯子去啦 只是他不愛 他只愛躺ruru的床
因為to仔從小就沒睡房間的習慣
所以我直覺帶出去外面也不要讓他進房
另一個原因是避免衝突
因為布拉克對狗也很敏感
而布拉克在房間跟麻麻睡 為避免衝突所以選擇讓to仔睡外面
而ruru是因為會去洗手間上廁所
所以也不能關在房間裡
我不知道我這樣的認為在狗子心裡是處罰的意思咧
那下次若這樣 我是應該讓to仔在我附近休息嚕?
但是這樣要如何避免衝突發生咧?
跟第二天一樣用牽繩綁住嗎?
:?: :?:
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to仔麻
 
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文章Golden/Kelly麻 » 2008-01-08, 22:41

該怎麼說呢~~
golden在這件事上算是個局外人~~~
他向來獨來獨往慣了,所以不會跟其他狗狗起衝突~~

moly的狀況,就我個人感覺,他從第一天晚上後(由其是打架完後),反應就愈來愈明顯
地盤性高,防衛性也高

我想這可能是第一天晚上情緒的延伸吧

不知這個情緒會不會影響到日後的出遊,moly與其他狗狗之間的互動呢?
頭像
Golden/Kelly麻
 
文章: 1149
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文章Fabio拔 » 2008-01-08, 22:53

之前問題討論出來後,我想應該來討論之後的教育更為重要吧!

首先,有參與這次的人員,還要再一起出遊,慢慢的先由在外的遊戲、吃飯等活動,再到室內的遊戲、活動等來觀察互動情形,而這中間不管有什麼狀況,都可上來發表,最後要回到原點,再到Moly家做客一次,如此才能知道這期間的努力是否成功,我想時間應該是半年或是一年吧!
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Fabio拔
 
文章: 2601
註冊時間: 2005-06-18, 19:49
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文章Bu麻 » 2008-01-09, 00:25

關於狗打架的問題有些綱要在精華區裡有提到(可以先參考一下)
狗在狹小的空間很容易對到眼,或觸碰產生磨擦
在狗友會戶外狗聚時因為空間大,光熟悉環境都要花費一段時間
所以紛爭也會減少
所以在一群未相處過ㄉ且不很清楚狗性的應該做好防範
在家不關籠的狗,領土範圍常常是他能走動的範圍
(這也就是為何籠內訓練會降低地位的原因~只有籠子是屬於他的範圍)

不熟的狗在一起也得避免護球,護玩具等情形(最好先收起來)

爸媽在狗兒爭執時拉緊牽繩,會讓狗兒更處於緊張的狀況

狗狗若從未打架過,被啟蒙後,會容易緊張,將來也會有可能再發生爭執

在不熟悉的環境下,可以盡量跟主人的位置放靠近一點,會比較有安全感(社會化很好ㄉ除外)

整晚跑上跑下的哭泣,就是焦慮了~

布拉客的叫喊~可能是啦啦隊!!

做狗對狗的社會化,也就是要方法去引導讓狗對每隻狗都有好感
(我家BuBu是對狗社會化好,而婷婷因為來到我家已經大ㄌ,錯過社會化的黃金時期,所以用服從訓練幫助社會化)

在遊戲中,因為某些不禮貌的行為也容易發生爭執(人也是阿),所以狗兒玩到一個抓狂(也就是激烈時)就該喚回停止遊戲

回歸到原點~~
你希望有甚麼要的狗,是會看家的狗,還是好脾氣愛和平的狗??
魚與熊掌不能兼得
我家ㄉ狗一切都好~~就是不會看家
誰來誰去都一樣(小偷都牽的走)因為沒有地域性

我家的狗打架機會少,因為我會避免他們紛爭
(頂多就是牽繩,也不讓他們練武功)

我家的狗可以在家走動睡覺休息回房間(進籠)

我家的狗出門帶折疊式運輸籠(如果不是一家人獨享一個房間)
我讓他們睡在最安全屬於他們的地方(我們都睡得安心)

因為我們要永遠在一起~~所以找尋適合我們的

這裡面的問題跟狗數也都比較多,在狀況中狗狗已經出現了很多種訊號(低吼,喘氣,叫聲,勝制你沒注意到ㄉ轉頭,眼神….)

了解你的狗,知道你想要的相處方式~~~

猛一看要打下ㄉ字還真不少(抱歉!!今天一早要去日本所以回答得有些亂)

希望下星期一會有大家更多的意見~~而我回來後再補

先別打我~~社會化~社會化~有不同的人阿!!
頭像
Bu麻
 
文章: 1531
註冊時間: 2005-02-18, 17:19
來自: TAIPEI
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文章cooky麻 » 2008-01-09, 08:53

原由寫的很詳細
但是我覺得一點的是
主人對自己的狗夠不夠了解

自己的狗對什麼的聲音會很敏感【像cooky(拉拉,快三歲)對狗吠他他就會緊張,這時候主人要怎麼轉移他的注意力、怎麼鼓勵他...】、環境的敏感【梅子(米克斯,快六個月)對人和環境都很敏感和驚慌,但是以軟硬兼施的方式,請別人餵他吃東西,他可以很容忍的接受,希望這樣來強迫他長大】,橘子來我家寄宿時,雖然我不夠了解他,第一天休息時她確實是驚慌的,在客廳小碎步走來走去,但因為她平常就和我家有互動,在第二天休息時就可以很放心的休息了,以平常心給時間來看待。

moly曾經經過流浪,也中途1.2次,之前的環境改變,或許有造成陰影
當別的狗又進來時,對他應該造成或多或少的衝擊
moly麻應該再給時間
讓他學會和狗相處
並鼓勵他和狗互動
現階段不適合一味的改變他以前的生活習慣

記得梅子(二個月)剛進來我家時
cooky前三天完全性的不能容忍她靠近他
一靠近就警告她
這時候我也都不理他們的互動,因為我知道cooky不會去傷害她
尤其我家是cooky地盤二年多了
叫他容忍另一支狗來分享他的地盤
我想給他時間讓他自己的去調適
到現在反而都是cooky被梅子欺負的份
真的一個眼神就會讓梅子想要挑釁大狗
也真的在戶外很少發生

所以狗和狗間的互動,一個眼神,真的就可能天雷勾動地火
而他們的互動又往往不是我們人類所能理解
有時候放他們自己去解決
但我覺得前提是在有主人有把握的情況下
頭像
cooky麻
 
文章: 604
註冊時間: 2005-04-08, 13:37
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文章Moly麻 » 2008-01-09, 08:54

啾球麻 寫:哦對了~
如果帶小鬼們出外一起玩的時候,不但讓他們彼此互相聞聞、認識
如果真的因為某些原因打架的話
事後都會再讓他們彼此「和好」一起再聞聞!
畢竟…人也會吵架的嘛 :oops:


當第一天發生打架事件後..我們都沒有讓她們"合好"
反而怕她們在一起再起衝突..而分開彼此
又是一個不當的處理
想想真的很多細節處理不恰當
導致一連串事件..
頭像
Moly麻
 
文章: 709
註冊時間: 2007-03-19, 15:08
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