想問一下有關幹細胞治療~~ 

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版主: machi, tess1223, barkingdog

想問一下有關幹細胞治療~~

文章ianf » 2012-07-15, 23:19

最近在網路上看到有關幹細胞治療治療(http://www.vetstem.com),
想請問一下有人做過這方面的治療嗎?
或是相關的資料嗎?
:roll:
PS:還有像是youtube上的短片
http://youtu.be/W_0IX0eRDBY
http://youtu.be/Fsxo7lTbEMQ
:?:
感謝~~
ianf
 
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文章amy » 2012-07-16, 05:34

我們家樓下10樓鄰居的狗曾到X大做過幹細胞治療
說是採自豬的幹細胞.過程我非當事人不累述
但就只講結果.狗非但沒比較好.比原本更糟

醫學的研究一直在進行.但是否夠成熟.或是否可行是需要時間去觀察
非成熟階段就看你是否有勇氣讓自己的狗狗去成為白老鼠
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文章ianf » 2012-07-16, 09:01

豬的幹細胞是異體幹細胞吧?

幹細胞治療不是使用自體幹細胞才不會造成排斥的問題嗎?

因為看Vetstem的網站上
( http://vetstem.com )

他們的介紹中就有提到~

聽他們在local news 裡面提到的成功案例已經好幾千了,
( http://youtu.be/O8ZUKNE69tg )
應該不算是試驗性的治療了八 :?:

另外可以再問一下是什麼時候做的治療和在哪裡嗎?

感謝Amy的回答~~ :lol:
ianf
 
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文章amy » 2012-07-16, 21:37

狗友會的顧問醫師長期在美國執業.骨外科是他們非常專長的科別之一
在美國如果有新的技術或觀念.他們都會很快的取得.並實際應用在寵物的治療上
以目前台灣還沒人會執行的人工膝關節.他們早在數年前就取得技術認證
我的鄰居去做了幹細胞治療而越搞越糟糕.到最後也是到愛屋去才解決了問題
但從頭到尾我都沒聽到他們對幹細胞治療提出比較積極正面的評價

如果如你所說技術很成熟.那麼應該很有市場
早該為大多數骨科醫師採用了吧
成功案例已經好幾千.請問是做了多少例成功好幾千?那失敗的又是多少?(該網站應該不會告訴你這個吧)
成功好幾千又是如何被認定?(不能是自己說了算)這些都是我心中很大的疑問.
Yellow當初成為台灣首例人工關節的例子.我也是審慎評估再評估做出的選擇
治療過程中.其間其他醫院的醫生也推薦過股骨頭切除術.也告訴我成功率很高(很萬幸我沒相信)
我想表達的重點是.面對醫療.審慎評估.理性面對.才能做出最好的選擇

我目前對幹細胞治療了解不多.但我會去請教顧問醫生後.請他們給予你專業的回答
希望對你的疑問能有幫助
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文章ianf » 2012-07-16, 22:51

謝謝您的回覆~
我主要是因為從 香港CAU診所 ( www.cauhk.com/ ) 看到幹細胞治療已經是選擇方式的一種才開始去找資料的~
看到澳洲、美國都有在使用,
像是 MediVet ( http://www.medivet-america.com/)
VetStem ( http://vetstem.com/ )
都有看到相關的文章,然後狗友會看到有美國愛屋的顧問醫師,很好奇才問的~

主要在VetStem上看到它是從2005年就有開始做髖關節及關節炎的治療,
到2011已經有超過三千個的case了,
約有大於8成都有效果,
所以說大約有一成多是失敗的~
他的成功認定是藉由治療的獸醫師&主人來認定的~
( http://vetstem.com/believe.php )

因為我們家的是古牧,走路有時候後肢怪怪的@@
所以擔心才會找這些data的~

感謝您~~
ianf
 
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文章amy » 2012-07-16, 23:23

ianf 寫:謝謝您的回覆~
我主要是因為從 香港CAU診所 ( www.cauhk.com/ ) 看到幹細胞治療已經是選擇方式的一種才開始去找資料的~
看到澳洲、美國都有在使用,
像是 MediVet ( http://www.medivet-america.com/)
VetStem ( http://vetstem.com/ )
都有看到相關的文章,然後狗友會看到有美國愛屋的顧問醫師,很好奇才問的~

主要在VetStem上看到它是從2005年就有開始做髖關節及關節炎的治療,
到2011已經有超過三千個的case了,
約有大於8成都有效果,
所以說大約有一成多是失敗的~
他的成功認定是藉由治療的獸醫師&主人來認定的~
( http://vetstem.com/believe.php )

因為我們家的是古牧,走路有時候後肢怪怪的@@
所以擔心才會找這些data的~

感謝您~~


7年.不是短時間.如果成果這麼好.應該早就被認同選擇為治療方式的一種
所以我的疑問是.如何知道他說的這些數據是事實?
就商業立場來看.沒有一個廠商會說自己的商品不好(即使事實不如期待)
還記得市售某品牌打的口號是"全球最多獸醫師推薦"的飼料
如果懂得看飼料成份的.大概會嗤之以鼻

就我個人來說.如果真的能對寶貝們的疾病有確實幫助的技術或療法.多個選擇都是我們期待的
怕只怕也是包著糖衣的東西.所以充份了解的態度是必須的
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文章amy » 2012-07-17, 17:05

今天我花了些時間看這個網站.我只覺得我在看"廣告文"
這2年很多廠商想進入幹細胞治療的市場是事實.
只要有商機.商人就會拼命找市場.
今天特別和王醫師通了電話他告訴我幹細胞治療在美國爭議性還很大
狗的生理排斥性非常高.其因來自狗的生理系統比較複雜
幹細胞的培養.事實上你無法知道培養出來的究竟是怎樣的細胞
因為許多認為有效的CASE除了幹細胞治療外.其他治療例如關節保養品.止痛藥....等也一併同時進行
並沒有完整對的對照證實其有效的原因是單純來自幹細胞治療的效果

這讓我想起很多年前一些國內醫院強調主張JPS手術對有髖關節的問題幼犬有效
但做了JPS手術的狗還是要做保守療.那麼到底是JPS手術有效還是保守療本身有效
國外大多數骨科醫生並不主張做JPS.但還是有醫院會告訴飼主他有效
為什麼?因為有"商機"費用不高.沒成功狗也不會缺胳臂少條腿.容易說服飼主掏荷包.只是讓狗狗平白挨刀電燒的痛苦
真的是飼主應該選擇的嗎?
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文章ianf » 2012-07-18, 11:17

在香港CAU診所已經是選擇方式的一種了,
日本赤坂動物病院、岸上獣医科病院也是提共幹細胞的治療了~
( http://www.k.zaq.jp/kis/read.html )
看起來幹細胞的研究已經不是一兩年的才開始的,
這已經不是商機方面而已了,
要不然像是貓博士在2011年也有發表過了,
( http://blog.sina.com.cn/s/blog_626965170102dqv9.html )
更不用說現在的news裡面都可以看的到幹細胞治療成功的sample了。
( http://udn.com/NEWS/HEALTH/HEA1/7229792.shtml )

所以說以治療方式來說已經是成熟的治療方式了~

幹細胞現在的方式已經是以自體幹細胞來做培養,
就是說以自己的cell做培養,
那當然就不會有向amy你說的排斥性的發生,
實驗室培養分離後的細胞,
通常都會photo起來,
那就當然會知道培養出來的是何種細胞了~

如果只是以商機來評論的話,
現在就不會成立那麼多幹細胞中心了吧?
( http://health.chinatimes.com/contents.a ... 68&id=9728 )
ianf
 
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文章barkingdog » 2012-07-18, 13:03

從頭看到尾
答案很明顯

就是在台灣的話
我不會替我的狗做這個選擇~
在其他國家
也許我會願意試看看 (假使確實能看見很多有成效的案例)

這邊又突然佩服起amy姐當初替yellow選擇當台灣第一例的勇氣
那是真的非常人能做到............
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文章chien » 2012-07-18, 16:19

從相關連結中,日本動物醫院利用幹細胞來促進骨折部位的修復速度
並沒有提到針對犬髖關節發育不全症的臨床應用

幹細胞治療也許針對加速修復受損器官(部位)、加速組織再生在研究中證明有顯著差異
但是看來在臨床上卻仍在蒐集數量及驗證的階段
尤其若是針對犬髖關節發育不全症中先天性骨關節窩過淺
如何使幹細胞辨識細胞增生的範圍,相信還是有其技術上的困難所在
故也還不能稱得上是已經成熟的治療技術

更不用說
骨折、十字韌帶斷裂,生物原本就具備有自體修復能力
只是速度快慢的問題
利用耗費應該不低的幹細胞療法來加速修復速度
並不能證實其改善是單純來自幹細胞治療的效果

幹細胞中心及臍帶血中心成立主要是讓有錢人買個希望
跟商機當然有很大的關係...

回歸到問題本身,請問你家狗狗拍攝過X光片了嗎?
有請醫生先檢查過了嗎?
是關節出問題?亦或肌肉拉傷?
有時候腳掌被異物刺入,也會導致走路姿勢怪異~
及早發現才能及早治療喔!
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文章amy » 2012-07-18, 23:53

言談中你不斷強調認為這是個成熟技術.一直舉某些網站內的說法來支持你自己的想法
一直認為幹細胞治療很有效.成功率也那麼高.如果你真認為如此.也認為可以信賴那麼你大可以選擇去接受這種治療方式.
我就不知道你發問的目的是甚麼
如果你心中早已給自己答案.你根本會自動忽略你不想看的東西
發問只想找到和你看法一致的答案而已
你來問幹細胞治療的看法.我也很清楚和你分享我看該網站內容的看法和諮詢美國愛屋醫生的結果.
目前的技術不值得信賴..因為幹細胞理論上,它可以分化成任何一種細胞.但是目前並沒有人可以準確控制讓幹細胞變成哪一種細胞
這療法還需要更多的受試者才能驗證效果.並非如你所說成功率那麼高
網站那些任何有效的案例.在治療過程中並不只是接受幹細胞治療.還包括了其他的治療方法
你如何證實確實是因為幹細胞的治療有效.而非其他治療方式導致的結果
最後由 amy 於 2012-07-19, 00:18 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章Fabio拔 » 2012-07-19, 00:10

因為我們家的是古牧,走路有時候後肢怪怪的@@
所以擔心才會找這些data的
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你家古牧走路怪怪,你不去找醫生做正確檢查,卻一直在幹細胞,細胞是哪裡得罪你???
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Fabio拔
 
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