看了1天有關CHD文章,我還是有以下幾個問題,我還是有一些不懂???? 

CHD檢查的問題--OFA與Penn Hip

原討論區之精華篇,過往狗友關心的問題總集合,原討論區狗友之發表整理

看了1天有關CHD文章,我還是有以下幾個問題,我還是有一些不懂????

文章tony0665206 » 2005-09-12, 02:32

大家好,我是新加入的伙伴,我家剛買了一隻黃金(3個月),我特地為了它花了一天的時間看這個chd的病,終於給它有一點了解,不過還是有些不懂的,想請大家或Amy姐幫回一下。謝謝~~
1。有關拍OFA的x光片來計算Norberg Angle是不是在一般民間動物醫院拍即可,然後請拍的動物醫院幫我們計算角度與判讀就可以了??還是要去特定的醫院呢?
2。若是角度小於95度,是不是表示我家的黃金一定有CHD??如果是chd需不需加作PeenHIp的檢查??
3。我看很多文章有提到四個月作OFA的Norberg Angle檢查,其檢查出CHD這個病的機率只有16%,若是24月齡來檢查才有95%以上的準確度,如果是這樣,那麼大家說3-4個月時用OFA的Norberg Angle檢查CHD,不就有很大的機率造成誤診??
4。如果上面我說的論點是對的,那麼除了作OFA的Norberg Angle檢查再加作 Peenhip檢查的話,可以減少誤診的機率??還是有其它的方法??

5作OFA的Norberg Angle檢查及PeenHip檢查的最佳拍X光片時間各是幾月齡呀?
tony0665206
 
文章: 4
註冊時間: 2005-09-12, 01:37
來自: 嘉義
性別: 未指定

Re: 看了1天有關CHD文章,我還是有以下幾個問題,我還是有一些不

文章招財麻 » 2005-09-12, 12:10

我來提供一下我自己的經驗 :oops:

tony0665206 寫:1。有關拍OFA的x光片來計算Norberg Angle是不是在一般民間動物醫院拍即可,然後請拍的動物醫院幫我們計算角度與判讀就可以了??還是要去特定的醫院呢?

→基本上,現在台灣會正確拍出標準OFA的醫生就已經非常少了,
拍攝X光時,還要麻醉,不是只要用人抓住狗狗腳就可以囉~
所以那些少數會拍正確X光片的醫院,自然就變成特定醫院了。 :P

tony0665206 寫:2。若是角度小於95度,是不是表示我家的黃金一定有CHD??如果是chd需不需加作PeenHIp的檢查??

→角度小於105才是有CHD,95度是確定有CHD囉~
如果已經有CHD就不需要在做PeenHIp了,
因為PeenHIp的目的是在檢查狗狗未來會有CHD的可能性有多少%,
而你的狗狗若已經確定有CHD,當然就不用在測他未來有CHD的可能性有多少了呀 :P

tony0665206 寫:3。我看很多文章有提到四個月作OFA的Norberg Angle檢查,其檢查出CHD這個病的機率只有16%,若是24月齡來檢查才有95%以上的準確度,如果是這樣,那麼大家說3-4個月時用OFA的Norberg Angle檢查CHD,不就有很大的機率造成誤診?? ?

→所以醫生會建議你回診。
那麼早去測OFA,一來是讓你知道自己狗狗的情況,
二來會讓你用更正確的方式照顧他。如果你不提早知道,
但是用正確的方式照顧他也是可以...但是一般人通常都不會這樣做。
你不檢查,你會阻止自己的狗跑跳嗎?會控制食量嗎?
會減少衝撞和抱他上下樓嗎?
我想很多人是不會的...所以3-4個月就拍X光,也算是給你個警惕吧~
(這是我個人的想法啦 :oops: )

tony0665206 寫:4。如果上面我說的論點是對的,那麼除了作OFA的Norberg Angle檢查再加作 Peenhip檢查的話,可以減少誤診的機率??還是有其它的方法?? ?

→你照了OFA,確定你家狗有CHD,就不需要再做Peenhip了。
除非你家的狗照OFA時,沒看出有CHD~那就需要再用Peenhip做檢測,
看看你家的狗未來有沒有可能會有CHD。


tony0665206 寫:5作OFA的Norberg Angle檢查及PeenHip檢查的最佳拍X光片時間各是幾月齡呀??

→如你上述自己所說4--6個月檢查是最好的時機。 :P

以上希望對你有點幫助 8)
頭像
招財麻
 
文章: 3548
圖片: 4
註冊時間: 2004-11-15, 10:37
來自: 台北
性別: 未指定

Re: 看了1天有關CHD文章,我還是有以下幾個問題,我還是有一些不

文章啾球麻 » 2005-09-12, 16:15

以下的分享,是啾麻一路來的學習
目前也還是努力學習的飼主
如果有錯,希望不吝指教

和財麻相同的部份,啾麻就省略了!

1、一般的醫院都可以照x光片,但是是否符合ofa片?
何謂標準的ofa片,amy姐已為此寫了一篇
請參考此篇:http://www.dogchd.net/viewtopic.php?t=1225
大致上的重點就是
a、X光機是否符合標準拍攝、解析度是否足夠
b、狗狗是否麻醉
c、醫生是否將狗狗的拍攝姿勢放到正確的位罝

如果醫生沒有學習過如何去拍正確的ofa片,便不知怎樣是合格的ofa片
照出來的片子是不符合ofa片的
換言之,這樣的片子是無法用來判別狗狗是否有chd的問題!
所以不是有特定的醫院去看診,而是因為一般的獸醫院沒有進步
球球也有到過一般的醫院就診,結果是誤診的回家!
那一張片子,花了我五百元,照沒有用的片子,一元也嫌貴

2、PeenHIp所做出來的值是di值
所謂的di值是一個比率的問題,也就是財麻所說的%問題
每一種狗種不一樣,有一些醫生認為,di值一定要under0.3才是不會有chd問題
但其實每一種狗種的值都是不大相同的
目前統計出一張表
不同狗種的狗狗都有不同的di值區間
大概有個了解就是,di值是一個比率,而不是一個絕對

PeenHIp的目的是,在用ofa片檢測時,結論是沒有chd
可以使用這一個方法再去測試,狗狗將來是否可能有chd的機率
如果已經確定有了chd,何須再照一次PeenHIp呢?

3、在四個月檢查出CHD這個病的機率只有16%??
是在什麼樣的背景下出來的數據呢?
是台灣?還是國外?!
在台灣這一個數據的引用,我相信是不適當的
目前粗估,台灣的黃金,至少80%是有chd問題的
(某部份的人都認為是90%有chd的問題)
在幼犬時,可以檢測出有chd的比率並不低
所以~怎麼可能檢測出來有16%的這一個數字呢?

tony0665206 寫:若是24月齡來檢查才有95%以上的準確度,如果是這樣,那麼大家說3-4個月時用OFA的Norberg Angle檢查CHD,不就有很大的機率造成誤診??


chd的這一個基因問題,是在生長的時候會漸行式的發生
大型犬在二歲時,也差不多成長完畢,所以在24月齡時可以高達有95%的確定

也因為chd的這一個症狀是在成長的時候發生
所以希望第一次的檢測是於四個月時
如果在狗狗成長的期間,可以將照顧狗狗的方式控制得當,則狗狗的惡化機率可以降低

4、所謂的誤診,指的應該是-->有照成沒有;沒有照成有

如果希望可以更加的確定,狗狗是否可能會有chd的問題
可以選擇,照了ofa片後,狗狗的結果是沒有問題的時候再做PeenHIp檢測

5、參照財麻的回答

6、參照財麻的回答

希望這一些資訊對你有幫助^^

by啾麻
最後由 啾球麻 於 2005-10-31, 12:21 編輯,總共編輯了 1 次。
頭像
啾球麻
 
文章: 6515
圖片: 28
註冊時間: 2004-12-01, 22:56
來自: Taipei
性別: 女孩

文章cooky麻 » 2005-09-12, 16:58

厚厚
財麻和啾麻好認真喔
我每次看過就忘了吔
呵呵
厲害厲害
頭像
cooky麻
 
文章: 617
註冊時間: 2005-04-08, 13:37
性別: 未指定

文章amy » 2005-09-12, 18:00

歡迎你,對於你肯花時間和精神認真來了解CHD,你的寶貝真的很幸福
1.正確的OFA檢查判讀狗是否有CHD,必需觀察的是(1)Norberg Angle角度
(2)覆蓋率(3 )關節窩和股骨頭間隙鬆弛的狀況(4)骨頭的變化
並非只有量Norberg Angle角度一項,而前題是必需拍攝一張標準的OFA片才可供判讀,因此如果一個醫院具有以上正確檢查的能力和判讀的能力,他才能使用OFA
系統來判斷狗是否有CHD的問題

2.如果光以角度這項來說,正常的關節是在105度以上,如果你的狗角度在95度
以下,那麼他是有CHD的,既然確定有CHD又何需再用Penn Hip檢查
因為penn hip只是在做鬆弛度的檢查,DI值只是在告訴你發生CHD可能性的比率
不是做為有無CHD的論斷(事實上這項系統是以統計學的方式來提供一個發生可能性的比率而已)

3.每一種檢查方法都有他的優缺點,OFA片的缺點是在狗小的時候可能有偽陰性的狀況發生,(就是照出來沒有,而實際上狗可能有)但是OFA片如果很清楚看出狗有CHD時,是不會有誤判的情形的,因此對於幼犬無法從OFA片看出是否有CHD的
狀況時,我們才會建議再使用Penn Hip的檢查,來輔助CHD的判斷
而事實上Penn hip亦有他的缺點,就是他只是提供可能的發生率,而無法做為是否有CHD的診斷

4.無論OFA,Penn hip,Ortolani,都是檢查的方法,也各有其優缺點,因此一個專業的醫師,他必需擁有多種檢查方法的能力,必要時來協助自己做出正確的CHD診斷

5.
至於你提到再送到美國做CHD的檢查判定,以我所了解的事實上我認為是
因為美國愛屋醫院的專業,他們是以更謹慎更嚴謹的態度來提供診斷和醫療意見,當然也是美國愛屋提供技術
因為任何疾病的診斷都有醫生個人主觀的看法,透過團隊診斷的方式可以更客觀確保診斷結果
既使在美國如此專業的OFA機構,在做CHD判讀時,也是必須有3位專業X光師同判讀,至少要有兩位判讀的觀點一致時,
才會做出結論,其目的就是避免醫生個人的主觀判斷,做一個檢查可以得到多個專業醫生客觀的聯合診斷結果,我相信更令人安心

6.我們會建議狗狗在3-4個月左右就可以做CHD的檢查了
當然如果狗狗已有明顯的症狀,可以再提前就醫
最後由 amy 於 2006-09-06, 14:00 編輯,總共編輯了 3 次。
頭像
amy
Administrator
Administrator
 
文章: 13873
圖片: 11
註冊時間: 2004-09-22, 16:57
來自: 台北
性別: 女孩

文章tony0665206 » 2005-09-14, 10:34

Amy姐,謝謝你的回答哦~~~
tony0665206
 
文章: 4
註冊時間: 2005-09-12, 01:37
來自: 嘉義
性別: 未指定


回到 髖關節發育不良症 CHD 討論區精華

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Google [Bot] 和 0 位訪客